馬云：支付寶談判無關契約精神

????井賢棟：我想做一點補充，其實你看到我們在去年接受了二號令出來以后，我們在等細則如何申報，其實我們跟著二號令的東西立刻做了30%外資轉內資變成100%內資的一個動作，每次動作我們都是非常迅速的，09年備案的時候，四月份出來，六月份做完，所有的細則，我們立刻提交了材料，為了能夠在協議下面，自始自終阿里巴巴做的每一件決定其實就是想能夠最大化所有支付寶阿里巴巴的價值，當時公司還是100%在協議控制里面。剛才馬總強調幾次，我們從董事會應該說從08年，一直以來支付寶股權合規的問題做了很多次探討，很多時候都有會議紀要的形式，大家共同的原則是一定的，一定要合規，一定要拿到牌照才能最大化所有阿里巴巴集團的價值以及我們整個用戶的價值，這個原則性的東西是決策最重要的原則是一致的，第二個剛才說了，其實當時仍然在協議控制，沒有說我額外要怎么樣，只是第一季度，當時在牌照分分鐘就要發的情況下，有一個監管機構溝通的函件，告訴我這一刻要做個決定。

????馬云：我想再跟大家講，我們自始自終董事會的任何決議董事們都知道，2009年7月24號董事會紀要授權管理層做股權調整來接受獲得整個牌照，楊致遠也講的很清楚，必須合法的，只是到后面人家想增加談判籌碼而已，哪有那么復雜我們今天這個玩意兒就是我們自己說了辦了，后來捅成這么大，變成媒體的大事件，聽起來國際事端一樣了，這是談判的籌碼，哪有那么復雜的事情，要是真的變成盜竊了，那好意思嗎，這么大一個公司，跑到自己口袋去。

????記者：我是中國日報社記者，你說你也沒料到支付寶事件鬧的這么大，如果時光倒流的話，你當時會采取哪些措施，或者哪些方法能夠避免現在這些，你有沒有預想到的情況？對阿里巴巴的影響或者啟示是什么，避免歷史遺留的問題，比如說機制問題，未來的影響，比如在物流方面或者其他方面會加大自己的投入？

????馬云：如果歷史倒轉的話，我可以告訴大家，我仍然沒有辦法，如果時間倒轉的話，我想雅虎和軟銀會認為這個事情是真的，他們一直認為這個事情不是真的，他們一直認為這玩意兒肯定是能繞開的，我告訴大家，今天這個央行的令是真的，直到現在為止還在不斷的問大家你們到底是不是協議控股，有人說肯定沒有，那是他們的事情，我自己不作弊，說別人作弊，我們是不是應該學習別人作弊，這是另外一個概念，我想時光倒流，我想雅虎和軟銀會改變，我沒辦法，我不會改變，我還是這個態度。

????但是這件事情搞的那么大，拜托評論者和國內所有猜測的輿論，把事情搞的那么大，也是反思一下我們寧可相信道聽途說的問題而不相信真正的事實，因為我們不會愚蠢到連公司的契約精神都不顧，我們不會愚蠢到連支付寶最基本的價值都不討論來做這樣的事情，今天跟我一起共同合作這么多年的股東，盡管我們有不同的觀點和看法，我說我們背叛股東、背叛員工、背叛客戶，背叛今天的契約精神來做這樣的事情，這是不可能的事情，時光倒流我也不會改變，我相信孫正義、楊致遠一定會改變，我希望他們改變，至于后面，原則做企業還是很簡單，就按照原則辦事情，我還是會不斷努力，去溝通，跟董事、股東，還是不斷跟他們講，一就是一，二就是二。

????記者：雅虎和軟銀的董事他們是否知道或者是否知曉阿里的管理層有可能會轉移股權，或者您是否告知他們可能性？然后您所謂的關掉談判的門，孫正義、楊致遠說關掉談判的門是什么意思，然后你又提到可以承擔這個責任，是不是意味著他們認為股權轉移后，無論是怎樣的賠償協議，都會損害投資者利益？

????馬云：第一，他們肯定會知道，不叫“我們轉移”，他們肯定知道我們必須得獲得牌照，這是肯定的，而且獲得牌照必須只能按照法律來講，按照我們的原則來講，只能按照央行的規定的辦法去辦，不可能不知道的，轉移他們也很清楚，楊致遠在2009年在董事會上說的很清楚，要轉移，今天支付寶這么大的，對阿里巴巴集團這么重要的戰略資產必須是有管理層進行控制，這也很清楚，第三再提醒，2009年7月24號董事會紀要明確授權管理層合法獲得牌照，調整股權結構，我覺得這個是清楚的。至于談判的門關掉，是他們在拖，反正你有辦法，反正到這一天你們辦，我沒簽字，我不表態，你們辦，表了態，好，你如果做出去，那你的錯，你不表態，他不錯，這就是制度的不完美，到晚上十二點鐘的時候，我不表態，我不說反對，我也不說反對，你看著辦，你說這個時候制度不完美，如果十二點一定要說，他從來就沒有說我反對，也沒有說我不反對，這就是制度的不完美，他如果說反對，今天紀要上有，我反對轉移，它有嗎？沒有。

????記者：我是財經國家周刊的記者，我的一個問題，您其實剛剛提到籌碼的概念，也有評論說馬云將支付寶股權重組是將支付寶作為與雅虎談判的一個籌碼，也就是說阿里巴巴要回購阿里巴巴股權從雅虎手里，這個概念是否正確。

????然后還有一個，一直提到孫正義是一個非關鍵先生，這個非關鍵先生是否已經坐到談判桌上，謝謝？

????馬云：第一中國的劇作家太多，我投資華誼，發現寫華誼劇作是為了讓大家開心，而中國的劇作家講的像真的一樣，我還沒有高深到說以支付寶來作為回購阿里巴巴談判的籌碼，我們還沒有想的那么遠，我們覺得今天先讓支付寶合法身份拿到牌照，合法運營是第一關鍵，至于阿里巴巴股份能不能回購，換句話人家賣給我們，我們買不買得起還是大問題，都是在空中飄的事，能夠談就談，不能談，我們這輩子認了，至于你第二個問題說孫正義非關鍵先生，有沒有回到關鍵？他第一天就沒離開過，只是他表態很清楚，我就表態軟銀、軟銀、軟銀，你說他有錯嗎？沒錯，但是他錯了，他今天是阿里巴巴的董事，他必須代表阿里巴巴，不能代表軟銀，如果股東代表，他應該是軟銀、軟銀、軟銀，沒錯。我必須代表客戶、員工和股東，股東還不僅僅包括雅虎、軟銀，還有其他。