大公司的可持續發展，始于跬步
財富中文網
2021-11-12
各行業中的頭部企業，由于已經達成的領先地位與資源積累，他們必須站在更廣泛的角度思考來企業經營，以創造更大價值。同時，他們也應承擔了更多的社會責任與擔當，在推動世界經濟可持續發展的道路上也扮演著引領者的角色。。
在當前的語境下，可持續發展是國際社會最為關注的問題。大公司如何在自己的領域履行這一責任？他們如何引導客戶、消費者，以及利益相關方，向他們所認定的可持續目標推進？
在2021年《財富》世界500強峰會上，云南省投資控股集團有限公司董事長邱錄軍、希爾頓大中華區及蒙古總裁錢進、阿迪達斯大中華區董事總經理唐杰琛，和GE 全球副總裁、GE 中國總裁向偉明，同《財富》（中文版）就相關問題進行了討論。
圖片來源：財富中文網
為了簡潔及表述清晰，對話經過編輯。
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《財富》（中文版）：我們知道全球每2秒鐘都有一架應用GE發動機的飛機起飛。向總，你出身在航空家庭，可否介紹一下為什么一架飛機的發動機經過重新設計，會對環境產生那么大的影響？
向偉明： GE認為未來的航空不僅僅只是安全高效的飛行，還要更智能、更環保的飛行。談到一架飛機發動機如何達到可持續的指標，其實很多因素（會產生）影響。比如說飛機的構架、空氣動力學以及采用的燃料等等，這些都會影響到排放指標。
我在大學學了四年發動機設計，短時間內講清楚發動機設計對排放的影響很難，我想用我們剛剛發布的Rise——未來發動機可持續項目，簡單做一個解釋。這個Rise項目是剛剛發布的項目，我們的目標是到2030年在燃油消耗，以及碳排放方面，與我們現在最新型的利普發動機（相比），碳排放再降低20%。這是什么概念呢？相當于每年從公路上移走1700萬輛小汽車。
當然，我們有很多顛覆性的技術需要進一步驗證。比方說我們采用開式風扇構型，采用混合動力，我們會大量采用復合材料，以及陶瓷機材料，同時我們在新技術上一共有300多項部件驗證。最終目的是，預計在2025年這款發動機要投入地面和空中實驗，2030年交付航空公司使用，這是我們的目標。
《財富》（中文版）：錢總，你們最近做了全球調查，結果是一邊倒，有88%的受訪者特別在乎旅行目的地對環境的影響。你能不能揭示這背后的數據，這88%的人當中，年輕人占多大的比例？
錢進：最近我們做了一個調查，年紀輕的人——35歲以下的占了67%，包括了90后和95后，（在他們身上）發現幾個亮點。第一個亮點就是，年輕人有自己的個性和性格，出去旅行、住飯店有自己獨特的愛好，而且這個比例增長的比較快，這是其中之一。
第二，我們感覺到，他們在個性張揚之中注重環境保護，他們會（考慮到）哪些飯店在環境保護當中做得很好，這很讓人欣慰。第三，他們很注重旅游當中如何保護資源，如何與地區互動。這些我感覺到是一個很好的現象。
《財富》（中文版）：有這種觀念的95后占到了九成是嗎？
錢進：對。
《財富》（中文版）：上次談論可持續話題時，是在云南的撫仙湖畔的希爾頓酒店，云南不僅是世界級的植物王國，中國第一部生物多樣性法規也誕生云南。最近關于云南的一則新聞成為所有人關注的熱點——大象北上，這個新聞背后看到了中國保護野生動物的成果。這背后有一家500強公司默默推動著人與自然的融合，我們請朱總講一講地方國企和動物保護的故事。
朱華：云南地處西南邊陲，有著比較優越的自然資源稟賦，被稱為彩云之南、動物王國、植物王國。習近平總書記在考察云南時，提出了云南省要制定生態文明建設的排頭兵戰略定位。在這個背景下，云南省近年來致力于打造世界一流的三張牌，這三張牌就是綠色能源、綠色食品和健康生活目的地。
云投集團作為云南省最大的綜合類投資控股企業，在這個方面做出了積極努力。在能源方面，在云南大江大河的所有電力，包括風電、光伏發電，甚至是一些新能源，所有電力集團是和云投集團和國家五大電力集團打造的。
另外健康生活目的地方面，云南省能源投資集團、云南省旅游集團在我們的旗下，我們擁有和控制了云南一線的、最好、最優質的旅游資源，比如說大理、麗江、西雙版納。通過一系列舉措實現了動物、植物以及自然生態比較有效的保護，同時也促進了地方旅游經濟的發展。
剛才你提到大象的問題，大家都比較關注。亞洲象的保護近年來是一個很大的難題。最近100年，由于違法的捕殺和捕獵，還有棲息地減少等等原因，世界上亞洲象的存量下降了90%。在這個背景下，2008年中國的亞洲象繁育保護中心在云南西雙版納成立，就交給我們云投旗下的野象谷，野象谷是西雙版納金孔雀旅游集團下面的，這么多年來數十次的野生大象救治，我們成功地用自然繁育的方式培育了九頭大象，拯救了瀕臨滅絕的大象。
《財富》（中文版）：我們知道阿迪達斯做了這樣一件事情，2017年到2020年，阿迪達斯回收的塑料瓶連起來可以繞地球兩圈，為什么一家做了一百年運動鞋的世界500強公司，要去回收塑料瓶？
唐杰琛：阿迪達斯堅信體育的力量。我們要在市場上傳達這樣的信息，塑料是非根本性的污染問題，尤其是看到這么多塑料垃圾，進入到河流體系當中。我們是非常反對這一點的，我們希望能夠教育消費者，回收塑料也是跟很多公司共同合作。
比如，我們跟海洋保護機構一起，回收他們的塑料瓶，把它們作為回收材料制作產品，我們由此生產了1500萬雙運動鞋，大大減少了垃圾。當然，這并不是說我們的產品質量降低了，保證質量也可以做到美觀舒適。我們有非常創新的方法來解決這個問題。
《財富》（中文版）：講到塑料，最終一些微小的塑料顆粒會進入人體，對人的危害是很大的。我們延伸到酒店，問一下錢總，回收塑料和廢棄物，盡到可持續的責任。這聽起來一定程度上是有代價的，酒店是疫情中被打擊最厲害的行業（之一），你們是如何在最難的時候還實現可持續發展的？
錢進：這是很重要的課題。我從塑料瓶講起，其實有兩重意思，我們希爾頓有一個主題“帶著目的去旅行”，這跟我們國家提出來2030年碳達峰和2060年的碳中和整個戰略計劃是在一起的。
疫情對服務行業的打擊很大。我們做了好幾年工作，塑料瓶對人類確實是有影響的，我很感激阿迪達斯能夠幫助人類減少塑料瓶。我們大中華區所有中國飯店，2018年省去了1300萬塑料瓶。在宴會里，我們不放塑料瓶的水，而是用凈水放到每一個桌子上，一年當中可以減少1300萬支。
同時我們也關注到了肥皂，很多客人用一次肥皂就離開了，我們把這些肥皂集中起來。在2019年，用45噸用過的肥皂進行加工，變成了37萬塊肥皂送給需要的人去用。這個做法確實是有成本，但是我們堅定“帶著目的去旅行”的思路，教育我們的客人和員工，在持續發展當中做出貢獻。
電和水方面，每年都有指標，每個月都有統計，昨天看到大中華區的統計，今年9月份和去年9月份相比，我們省去了10%的用電，用水省了11%。全球希爾頓酒店十年當中省去了35%，所以我們感覺到這是一個很重要的點。
再舉一個例子，疫情后，我們做了很多工作，其中有一項工作我感覺是與可持續發展有關系的，我們提出了希爾頓清潔無憂住。我們對十大部署進行了徹底的清潔和消毒，跟世界上最有名的企業聯合在一起，對我們每一個賓客的房間進行了十大步的消毒，最后是用封條封起來迎接客人，減少了客人對于衛生的擔憂。
《財富》（中文版）：我用一組數字確認一下，最近十年來，希爾頓在運營當中減少了1/3的碳排放和垃圾廢棄物，以及1/4的水，省出來10億美元用于經營，對嗎？
錢進：對。
《財富》（中文版）：終結塑料廢棄物是終極理想，這需要有一個過程，阿迪達斯是如何一步一步來實現這個目標的呢？
唐杰?。?/strong>首先從我們的員工開始談起，他們是代表。所以我們會首先要求他們不要使用一次性塑料制品。因此在類似的環境下，在辦公室里，不使用塑料瓶。我們的門店現在已經逐步淘汰了塑料袋，寧愿使用紙袋，因為可以進行回收再利用。這是第一點。
第二點是我們也開始教育公眾。阿迪達斯一年一度舉辦的“跑出蔚藍”主題活動，公眾也可以加入其中?；谶@種奔跑活動，我們還和悅跑圈進行合作，記錄我們所跑的里程數。我們確保廢棄物得到收集，并為其在市場上找到有效的利用方式。
現在我給大家舉一個例子，就是我們提出的“三環戰略”。首先，我們使用可回收材料進行產品制造，用的是可持續使用的原材料。
其次是“再造環”，簡單地說，就是我們銷售產品，顧客購買產品，顧客使用產品，到了產品的使用壽命，顧客可以來到店里把不能用的產品返回給我們。我們會對已使用的產品進行再造，以拓展和延長其生命周期。
第三，是讓我感到非常激動的“生態環”。我們相信我們會生產完全可生物降解的鞋子，就是隨著時間推移，鞋子會完全分解。我們會生產完全環保的鞋，這是未來的趨勢。
《財富》（中文版）：環保產品有多大比例呢？
唐杰琛：如果大家單純從市場上看的話，（環保產品）的百分比在增加，從現在到2025年，大家在市場上會看到我們生產的90%的產品是可持續使用的。這是一個強有力的聲明，我們希望將其引入市場。這也是為什么我們說想要教育顧客，要有責任心。不僅是我們，我們還需要同政府與其它公司進行合作。
《財富》（中文版）：有一個很重要的問題問一下向總，我們都知道GE是CEO的黃埔軍校，在很多問題上你們有一套自己的方法，形成企業共識。我們聽到很多批評，有人認為大公司是虛榮心，是花架子，有一個對比指標是可持續發展指標，讓用戶價值、公司的商業目標產生一個交集，GE這么多人，很多人學習GE的領導力，你們是如何引導員工的？
向偉明：我們對創新的承諾是保持可持續發展的目標，這也是我們的指路明燈，也可以叫做北極星。GE過去一直保持著科技創新，來推動可持續發展，這也成為日常工作的一部分。GE的使命迎接世界挑戰，驅動高效未來，正好跟北極星的目標，或者說我們的指路明燈完全吻合。
對員工的意義是什么呢？其實有幾個方面，包括公司治理，一方面關注員工的安全，以及為GE工作的人員的安全；第二，我們在環保、環境方面，遵守相應的規章制度，來確保我們能夠保持可持續發展。
在公司治理方面，我們為了能夠保持可持續發展，我們任命了可持續發展的首席執行官，他主要的工作職責就是對內、對外協調和環保工作社區、環境有關系的事務，確保科技創新能夠推動可持續發展的目標。
在董事會層面，我們甚至成立了公共事務委員會，一方面董事會需要把可持續發展對氣候的變化和環保，作為公司的戰略。另外一方面也要監督各個業務部門，在制定橫向戰略方針時，將碳減排、碳排放作為戰略的一部分，以推動可持續的發展。
我們也做出了承諾，2030年GE在全球運營中心達到碳中和，這包括1000多個工廠、辦公設施、實驗室等等。2050年，我們在全球的運營設施，包括整個供應鏈的上下游，我們也要求達到零排放，這是GE作為一個社會責任感的跨國公司，對全球環境保護和可持續發展做出的承諾。
《財富》（中文版）：有一些很重要，但是容易被忽略的新聞，比如說最近有一條新聞是中老鐵路即將通行。從更大的層面看，像中國云投這樣一家地方國企，一定程度上承擔了跨越國界的共同體可持續發展的責任，你能不能講一講這背后的思路？
朱華：把云南建成面向南亞、東南亞的輻射中心，這是國家層面對云南的戰略要求。基于這個定位，首當其沖要解決的就是交通問題，特別是陸路交通。原來的公路建設基礎還相對好一些，但鐵路建設就成為了中國云南通往南亞、東南亞的短板。最近十多年，按照云南的規劃叫做“五出境，八出省”，有五條通往境外的鐵路線，八條通往國內的鐵路線。云南省鐵路投資公司也是云投旗下的，最近十年投資了700億。
《財富》（中文版）：云南是面向兩洋是吧？
朱華：對。
《財富》（中文版）：老撾還有哪里？
朱華：老撾、緬甸、云南，陸路，你剛剛說的中老鐵路，還有就是大理到瑞麗口岸，還有昆明到玉溪再到河口口岸的這幾條線，都即將通車。整個交通條件都能得到很大改善。
不僅是修路，因為中老鐵路有點特殊，其他鐵路是修境內，但中老鐵路我們不僅負責了境內，也負責了境外，從我們的口岸到老撾萬象的鐵路，也是有我們參建的。我們要完整打造中老國際班列的運營平臺，目前也在積極籌備。
《財富》（中文版）：這能不能理解成一個中國的解決方案，做到了中國以外？
朱華：對，除了交通以外，去年在總書記和柬埔寨洪森首相的見證下，我們和柬埔寨政府簽訂了合作協議，負責了暹粒-吳哥國際機場的建設項目，還有周邊1000公頃土地的開發。
在疫情期間都出不去，但是云投人逆行海外，堅守崗位，（這是一種）國際擔當，同時在國外樹立了很好的形象。捐助，并提供就業崗位。
今天我們這個話題（大公司的可持續發展）非常好，這也是我們思考的問題，規模比較大的企業如何可持續發展。我覺得有兩條：第一，和國家戰略與地方經濟發展計劃相契合。第二，充分發揮你自己所能掌控的資源稟賦、資源優勢和市場優勢，區位優勢也可以形成市場優勢。這個話題非常有意義。
《財富》（中文版）：留一個很難的問題（給錢總），下次我們入住希爾頓會有什么不一樣的體驗？
錢進：有兩個事情我們在考慮，而且在執行當中。一個是采購方面，對于水產海鮮有規定，就是海洋管理委員會MSC和水產管理委員會ASC規定了標準。在2025年前，我們要在走地雞方面做到突破，這也是作為我們服務業為整個持續發展所做的貢獻。（財富中文網）
編輯：徐曉彤
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