財富全球科技論壇于2018年11月29日-30日在中國廣州召開,ABB集團亞洲、中東及非洲區總裁兼中國區董事長顧純元出席并發言。
談及人工智能,顧純元表示,工業機器人發明之后,歐美工會非常反對,當時很多報紙的頭版頭條都是“機器人在搶走我們的工作”,但是今天德國、日本、韓國的機器人普及率很高,失業率也非常低。所以機器人不會完全替代人,只是會替代又重、又苦、又危險、大家都不愿意做的工作,更重要的是,機器人能夠提升公司的競爭力,讓公司更好、更有競爭力。
他舉例稱,工業機器人能夠去我們無法去的地方,今天有很多要做的工作是要對關鍵基礎設施進行檢查、巡檢。世界上有很多基礎設施,但沒有人一段一段去檢查。比方說大壩上水沖下來時水壓特別高,如果水泥出現“疲勞”,就可能出現大壩的崩塌。這時可以派無人機過去,人需要幾周、幾個月才能完成的檢查,無人機飛過去過去拍個照片就完成了。
以下為對話實錄:
顧純元:這個問題已經存在了40年50年了,從工業機器人發明以來,當時主要是在歐美工會,非常反對工業機器人,當時很多報紙的頭版頭條都是“機器人在搶走我們的工作”,但是今天恰恰這些國家,像德國、日本、韓國機器人的普及率很高,失業率非常低,大家也看到這個結論。但是并不系說機器人不會替代任何工作,機器人會替代又重、又苦到、又危險、大家都不愿意做的工作。更重要的是機器人能夠提升公司的競爭力,讓公司更好、更有競爭力。
我們公司是市場領先者之一,我們的產品已經遍及53個國家,中國已經成為我們最重要的市場,我們1994年就進入了中國,我們也是進入中國這個行業的外企最早的一家,今天我們在中國不光有制造,而且有研發,還有設計、銷售、服務。我們現在在上海已經有一家十年前建成的工廠,當時我也是這個項目的負責人之一。今天這個工廠已經是整個集團最大的工廠之一,但是我們有必要進一步在上海擴大產能。我們想建一家未來的工廠,今天大家都在談智能制造,不光是要用機器人,而且智能制造要體現數字化、協作和簡化。特別是在離散式的生產流程當中,我們更加需要這一點,在制造行業當中我們有物流、信息流和行動流。
主持人:機器人能夠代替的是行動流、操作流,但是現在我們還要照顧好更加重要的信息流。
顧純元:未來的工廠當中有很多智慧島,會通過網絡相互連接,通過信息實現高度協調化,同時也要解決好物料流。我們不再有僵硬的流水線了,工廠當中有智慧化的小島,這些智慧化的小島用網絡加以連接。
主持人:你是不是考慮要在上海無人機呢?
顧純元:還沒有,無人機將來會發揮重要的作用,助力于智能生產,因為它是非常靈活的,可以把信息和材料運送到當地,也可以做一些應急的反應,非常的靈活。所以,這是一個革命。當然它會發揮重要的作用,但不是明天,而是需要更長的時間。
主持人:最重要的技術是什么呢?
顧純元:我覺得最重要的技術是當我們講到智能制造,我們所講的是兩個事情,第一個就是這個設備、這個產品在工廠內部的產品、設備需要數字化,數字化不是把傳感器放在那兒進行溝通,而是在工廠當中我們有發動機,他們也不需要數字化,不需要溝通,但是如果你把工廠數字化的話,就需要把這些發動機都進行自動化,不僅有傳感器,而且還有更多的設備需要進行數字化。
第二點,制造的過程需要有網絡來助力。你可以把這些最新的技術包括AI用在其中,我們可以看到這兩個領域,一個是好好地使用AI可以改善質量和生產效率。另外,還可以讓業務模式發生轉型。所以,有很多新的技術我們需要去利用,我們需要和學界、工業界和政府等等進行合作,能夠在這個框架當中進行合作,能夠使其奏效。
主持人:人在這個當中發揮什么樣的作用呢?
顧純元:人會發揮重要的作用,因為歷史告訴我們,我們是在第四次進行工業革命,每一次工業革命就會使大家更加富裕,使更多的人參與,所以我們不用擔心人的作用。不是我們要做正確的工作,我們需要發展,需要進步,因此政府發揮重要的作用,要讓人們得到教育。工廠的一些工作會消失,可能工廠當中就沒有人,但是你需要做新的工作、新的技能,這是更為重要的工作。
主持人:有的時候我們不想威脅到人們的生命,所以可以讓無人機做這樣的工作。我們講到加州大火,這是我第一次到中國來,我也注意到中國城市的空氣質量并不是很好,有一些霧霾。ABB做的是能源相關的產品,我們如何能夠使新的工廠更加節能環保呢?
顧純元:ABB提供的是電力、自動化等等的設備,我們關鍵的技術是把可再生能源帶到任何你想要的地方,這樣能源的使用就會減少,通常如果有可再生能源,有的地方并不是需求比較大的地方,我們想要把更多的可再生能源帶到需求的地方。最近一個項目,我們和中國合作,中國會在北京之外舉辦冬奧會,我們把可再生能源帶到冬奧會,我們可以做很多事情。
主持人:另外一個我想說的問題是,自動化可能會加劇財富的鴻溝,因為一些低端的工作消失了,被機器取代。所以,社會的上層財富會增加,下層的財富會減少,如何解決這個問題?
顧純元:你講的是兩個事情,一個是技術會改善生產效率,給整個社會帶來更多的財富,給企業帶來更多的財富,這并不意味著一組人、一群人會更加富有,這是兩個不同的問題。因為有不同的財富分配的方式。社會也有很多監管規定和方法來進行財富的再分配。對我來說最重要的方法是今天我們人的一些工作可能會消失,我們必須支持他們,給他們提供再教育的機會,這樣能夠使他們有新的工作崗位。因為我們所需要的是新的技能,我們都是從學校出來,從小學到中學、高中,我們需要9年才能完成基本的教育,我們不需要用9年讓現在的人學會現在的技能,我們會讓更多的人得到培訓。
主持人:在制造業我們可以進行更多的智能化。我想請你們每個人都做一下預測。
顧純元:我覺得制造是會分布式的,效率會得到極大的提高。
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