????社會和政治動蕩成了巴基斯坦報紙通欄標題的首要內容。但是，對米安·穆罕默德·曼沙（Mian Muhammad Mansha）來說，無人在報道該國有待利用的大量商業機會?，F年64歲、被普遍認為是巴基斯坦首富的曼沙當年從一個紡織廠起家，逐步建立起了一個規模龐大、業務多樣的帝國。如今，他的尼沙特集團（Nishat Group）是巴基斯坦最大的企業聯合體和私營雇主，銷售額達21億美元，經營范圍包括銀行、水泥、紡織和能源。以下是今年1月《財富》雜志記者在其拉合爾辦公室對他進行的采訪及后續電話采訪的記錄摘要。

????問：尼沙特集團是如何起家的？

????答：印巴分裂后，（我父親）離開加爾各答，在巴基斯坦最大的產棉區費薩拉巴德辦了一家紡織廠。不幸的是，他50歲那年去世了，當時我只有22歲，不得不從倫敦輟學回到那里。那家紡織廠留給了我。我在那里干了17年，生意越做越大。到了上世紀80年代中期，它成了整個南亞次大陸上最大的紡織品公司。

????問：你的成功得益于戰略還是機遇？

????答：我很早就認識到（也許這一點比我的一些競爭對手強）：紡織業只有形成規模才能發展。我決定進行橫向和縱向的綜合經營，增添了從紡紗、印染、織布、編織到加工和包裝各個環節。到我離開時，我甚至在廠里建了一所很大的學校和自用的鐵路車站。

????問：你在巴基斯坦經商遇到的哪些挑戰是（比方說）沃倫·巴菲特或比爾·蓋茨這樣的人遇不到的？

????答：外界對巴基斯坦的印象是，這里的人都很腐敗。我不認為他們天生就是腐敗的。我可以看著你的眼睛告訴你，我從來沒有向任何人行過賄。我們遇到的挑戰主要是，我們的民主政府沒有很好地發揮作用。但是，我希望我們別偏離民主的道路。

????問：巴基斯坦真的做好實行民主的準備了嗎？

????答：我認為是的，但我們需要有耐心。至少20年沒有掌握過政權的人必須學會如何治理國家。從這個意義上說，政治家們還沒有做好準備，但我們必須開始做起來。所以，我們必須進行這方面的探索。

????問：有人評論說，最近中東地區動蕩，可能下一個就該輪到巴基斯坦了。對此，你是怎么看的？

????答：埃及和突尼斯的變動會對整個中東和巴基斯坦產生影響。但是，巴基斯坦有點不同。那兩個國家有很長時期的獨裁統治；領導人還要培養他們的子女接班。這種情況在巴基斯坦不存在。

????我們的民主體制稍稍先進一些。我們還有基本獨立的司法體制和言論自由。許多怨氣通過媒體批評等途徑發泄出去了。不過，這里有大量的失業者，我們需要創造工作崗位。從某種意義上說，它也有好的一面，因為人們認為我們需要加快改革。

????問：你是如何看扼殺溫和派聲音的事件，例如今年1月被刺殺的旁遮普省省長薩爾曼·塔希爾（Salman Taseer），或者被指控謀殺巴基斯坦公民的美國人雷蒙德·戴維斯（Raymond Davis）的處境？

????答：那位省長是個非常勇敢的人。但是，我們的處境是，有一場強加在我們頭上的邊境戰爭。消除或是減少好戰行為的唯一方法，是向沒有機會的人們提供機會。對我的美國朋友，我一向就是這樣說的。理查德·霍爾布魯克（Richard Holbrooke，前美國特使）去世前，我對他說：“來吧，在這里搞幾個大項目。你們在阿富汗花了100~120億美元——你們為什么不把這些錢變成就業機會？”這個特殊事件（指戴維斯案）引起了人們關注。兩國政府對此案的處理都不妥當。這很令人尷尬。外交豁免權的問題沒有搞清楚。他們說他有豁免權，可是他拿不出任何證據。這樣一拖延，人們就會有不同看法，事情就會炒得沸沸揚揚。

????問：你的帝國里有一大塊是穆斯林商業銀行（MCB Bank），它在全球信貸危機中毫發無損，并且擁有很高的資本比率。你是怎么做到這些的？

????答：穆斯林商業銀行是巴基斯坦的主要銀行之一，占銀行業總資產和儲蓄總額的9%；資產回報率是3.18%，收益率為26%。我們一直在設法通過借記卡、手機銀行和保險等產品來降低風險。在西方，參與管理的長期股東不多，多半是些被動投資人。銀行需要與其業績利益攸關的大股東進入董事會。我們就是這樣做的。

????問：你們在同蓋普（Gap）和利惠（Levi Strauss）等美國公司合作。你有什么話要跟其他想來巴基斯坦做生意的美國公司說嗎？

????答：在巴基斯坦做生意的美國公司都很成功。沒有一個虧本或是無法把利潤匯回國內的。你如果去印度經商，許多行業不對你開放。眼下的問題是，我們必須解決（阿富汗的）這場沖突。它給我們帶來的是負面影響和恐怖主義。不過，我非常樂觀地認為，等到這些軍事敵對行為結束后，奧巴馬總統會制定政策（與阿富汗和巴基斯坦的溫和派）達成和解。現在，很多地方滿目瘡痍。我們必須開始重建工作，才能實現安全。

????問：你說過，你認為使巴基斯坦擺脫恐怖主義的最佳途徑是開放邊境來創造就業。

????答：我非常支持開放與印度之間的邊境。我們的大部分貿易走的是非正式渠道。有什么道理不開放貿易呢？另外，我們的工業政策也有部分偏差。我們應當把資金投入到簡單的行業里，如服裝業，這樣就可以雇用許多人手，而且不用消耗過度的能源，也不需要太多的資金。

????問：巴基斯坦有哪些行業最有發展前景？

????答：能源業。我們一直沒有向巴基斯坦的能源業投資，可是我們每打10口井就有3口出油。另一個是農業。比方說，我們是第五大產奶國，可是我們的產量卻很可憐。我們只要能夠引進先進的農業技術，就能發展起來。去年，大宗商品期貨品種中增長最快的是棉花，而我們是第四或第五大產棉國。所以，我們如果增加產量，至少能增收50%。

????在巴基斯坦，我們的壁壘比其他國家都要少。在歐洲，增長非常慢。那里的老年人太多，要交的各種稅也太多。我覺得現在巴基斯坦是在我有生之年里第一次正在成為一個均衡的社會。我預計20年后，你會發現許多住在海外的巴基斯坦人都已經回國了。

????譯者：于少蔚